PARLIAMO DI SCRITTURA

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    Niente Elder Gods e simili, ma farei sparire anche Olimpici e co.
    Anche se crea un bel problema, far sparire qualcuno e qualcun altro no... Magari la run attuale di Thor mi aiuterà, dato che ne sta parlando ampiamente.

    Quanto al villain, una riscrittura della realtà, con la sceneggiatura adatta, la possono fare quasi tutti. Quasi quasi ci metto il Teschio :titanasd:
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    Beh sì e no.

    Nell'MU nulla è impossibile, ma secondo me bisogna evitare certe esagerazioni.
    Se si escludono individui con poteri fuori scala e power up più o meno ben gestiti, ma tutto considerato accettabili, in realtà non è una cosa che possono fare tutti e Doom è uno dei nomi più papabili.


    Cap contro il Teschio Rosso?
    Sul serio?
    Capisco il fascino dell'amarcord, ma che daverodavero siamo tornati negli anni '40?
    Poi fai come vuoi, ma con tutto che posso rispettare i classici, una ff è soprattutto l'occasione di sbizzarrirsi.
    Eccerto, uno può anche desiderare una storia semplice che gli ricorda quello che leggeva all'inizio, quando sfogliava i primi volumi o quando ha riscoperto i superclassici della golden age ecc...Non condivido, ma qui si parla sempre di quello che lo scrittore vuole.

    Riguardo il coinvolgere più pantheon non saprei: le loro storie non sono connesse, anche se possono aver interagito di quando in quando.
    La minaccia sarebbe più intensa, certo. Che non fa mai male. Tranne quando poi lo fa.
    Ma diciamo che deve esserci un ostacolo serio per l'eroe, altrimenti non sarebbe un eroe se lo superasse.
    Temo solo che bilanciare la trama sarebbe molto più complicato.
     
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    Si, ma se scompare Thor e c'è Ercole che è cambiato? Non so se rendo l'idea.

    È proprio l'idea di divinità a crollare. Nella storia toglierei anche i monoteismi, per dire.

    Deve mancare "qualcosa".

    Riguardo Teschio, scherzavo. Ma continuo a pensare a Doom
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    CITAZIONE (TronoNero @ 14/4/2024, 12:15) 
    Si, ma se scompare Thor e c'è Ercole che è cambiato? Non so se rendo l'idea.

    Che sono spariti gli asgardiani.
    Voglio dire: anche se rimane Ercole, la trama continua a reggersi in piedi.
    Probabilmente anche loro dimenticherebbero...

    CITAZIONE
    È proprio l'idea di divinità a crollare. Nella storia toglierei anche i monoteismi, per dire.

    Deve mancare "qualcosa".

    Non credo che tutte le storie si riducono ad un concetto e venuto meno quello, crolla il castello di carte.
    Non so: mi pare che si rischi una deriva filosofica un pochino farraginosa, oppure troppo semplificata. La storia che avevi mostrato (non l'idea della tua ff, la storia di Thor con l'Incantatrice e il Minotauro) mi trasmetteva questa sensazione e non era piacevole.
    A questo punto devi solo provare e vedere come ti sembra.
     
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    Non so, se rimangono TUTTE le altre divinità e tutti gli altri culti, sento che la trama non avrebbe proprio senso.

    Per il resto, SE la scrivo, la scrivo quì. :titanasd:
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    Non saprei bene se far sparire tutti i pantheon invece che uno sia una idea migliore.
    Troppe cose da valutare: così in fretta, si fa male e non c'è niente di peggio di un consiglio sulla scrittura venuto male, specie se qualcuno lo ascolta.

    Questo però posso dirlo: capisco che tu voglia fare una cosa in grande ed è pure giusto, è tipo una pietra angolare di questo tipo di storie, ma c'è fare le cose in grande e c'è farle troppo in grande.
    Se butti troppi elementi nella trama, rischi di sovraccaricarla e questo si trasforma in un sacco di altri piccoli problemi che diventano magari una cosa che non ti piace.

    Comunque non sto dicendo che questa è una pessima idea. Non sto nemmeno dicendo che è una cattiva idea. Come ho già detto, può certamente essere che mi sfuggano possibili angolazioni da cui osservare l'idea.
     
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    Credo sia troppo far sparire il concetto di divinità in toto.
    Mi fa venire in mente il film di Bud Spencer e Terence Hill: "Nati con la camicia", dove le mire del cattivone di turno era di far sparire il concetto di numero XD

    Pensa che tutte le imprecazioni abituali e blasfeme, non avrebbero più senso, per dire.

    No non va bene Trono XD
     
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    CITAZIONE (TronoNero @ 14/4/2024, 16:12) 
    Non so, se rimangono TUTTE le altre divinità e tutti gli altri culti, sento che la trama non avrebbe proprio senso.

    Per il resto, SE la scrivo, la scrivo quì. :titanasd:

    Il senso della trama è comunque una cosa diversa da la trama non mi piace.

    Fin dove avevo capito l'idea era spariscono gli asgardiani perché le loro storie vengono dimenticate.
    Cap in qualche modo se ne rende conto e ci vuol mettere una pezza.


    La trama va bene.
    Direi che è il tipico racconto da supereroe.

    Forse ci devi lavorare per farlo diventare il racconto di un eroe, ma non c'è nulla che non vada qui.
    C'è mistero, supereroismo, azione sì basta pensarla...È una buona trama.

    Perdere gli asgardiani sicuramente non ha questo grande impatto sul mondo come perdere tutte le religioni, ma come ha detto Hack, qui forse la trama ha troppe pretese e troppe implicazioni da considerare.
     
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    Il punto è trovare una pezza su un problema "scoperto". Se serve un Dio e manca Thor, chiami Ercole. O chiunque altro.

    Ok che Thor ha il predominio su certi ambiti del MU, ma è anche vero che non è (più) l'unico e il solo. Per questo pensavo a fare tabula rasa.

    Dalla sua rinascita, alla fine, verrebbero tutte le altre divinità, come nei '60, in cui gli autori, sicuramente hanno pensato "se ce ne è uno, ci sono tutti".
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    Gli dei non sono presenti come gli altri eroi dell'MU.
    Non sono ricambi dei Vendicatori sempre a disposizione.
    Thor è l'eccezione alla regola, forse Valchiria, Ercole...Sì ha buone intenzioni, ma in genere, ha pure cavoli suoi da gestire. Lo si vede poco in giro.
     
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    Eh ma se scompare il concetto di divinità, nessun dio serve più.
    Andrebbe aggiustata tanto sta cosa insomma.

    Che poi non è mica facile spiegare perché una volta scomparsi questi dei debbano tornare per necessità o fabbisogno, la nuova divinità in un mondo di supereroi viene sostituita facilmente. Come capitava nelle vecchie religioni politeistiche, ma forse in ogni culto volendo, le leggende e i miti si evolvono.
    Cade pure il coinvolgimento di Steve in quanto legato a Thor, in gran parte, e l'obiezione di Vandal diventa più pertinente ancora: perché Cap sente che manchi "qualcosa"? Gli manca un amico o gli manca dio? Al ché perché, se fosse la divinità a mancargli debba per forza cercare Thor? Lui non crede in Thor come divinità.

    Inoltre tanta gente si sentirebbe particolarmente vuota, per non parlare di tutti i sacerdoti di ogni tipo di religione, che capiterebbe loro un attimo dopo la realizzazione del piano del Dottor Destino?

    Anzi, Victor non è adatto a quest'onere XD
    Lui non toglierebbe mai di torno la dimora dell'anima della madre che dopo tanto tempo è riuscito a sottrarre a Mefisto.

    Ok, probabilmente non succede che scompare dio, ma allora nemmeno gli asgardiani spariscono veramente?

    Boh, per me è troppo cervellotico XD

    Però magari ho pure inteso male il tutto eh
     
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    CITAZIONE (hacktuhana @ 20/4/2024, 17:01) 
    Eh ma se scompare il concetto di divinità, nessun dio serve più.
    Andrebbe aggiustata tanto sta cosa insomma.

    Che poi non è mica facile spiegare perché una volta scomparsi questi dei debbano tornare per necessità o fabbisogno, la nuova divinità in un mondo di supereroi viene sostituita facilmente. Come capitava nelle vecchie religioni politeistiche, ma forse in ogni culto volendo, le leggende e i miti si evolvono.
    Cade pure il coinvolgimento di Steve in quanto legato a Thor, in gran parte, e l'obiezione di Vandal diventa più pertinente ancora: perché Cap sente che manchi "qualcosa"? Gli manca un amico o gli manca dio? Al ché perché, se fosse la divinità a mancargli debba per forza cercare Thor? Lui non crede in Thor come divinità.

    Inoltre tanta gente si sentirebbe particolarmente vuota, per non parlare di tutti i sacerdoti di ogni tipo di religione, che capiterebbe loro un attimo dopo la realizzazione del piano del Dottor Destino?

    Anzi, Victor non è adatto a quest'onere XD
    Lui non toglierebbe mai di torno la dimora dell'anima della madre che dopo tanto tempo è riuscito a sottrarre a Mefisto.

    Ok, probabilmente non succede che scompare dio, ma allora nemmeno gli asgardiani spariscono veramente?

    Boh, per me è troppo cervellotico XD

    Però magari ho pure inteso male il tutto eh

    No, l'espediente della relazione fra concetto e divinità tende a richiedere un po' troppa interpretazione da parte dei lettori o di spiegotti da parte dello scrittore. Nessuna delle due cose è un bene, di base. Poi uno può sempre giocarla meglio, ma diciamo che qui è molto difficile uscirne sani e salvi.

    E più alzi la stecca, più è difficile.
     
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    Eh ma se scompare il concetto di divinità, nessun dio serve più.

    Non sono troppo d'accordo. American Gods lo spiega bene, come si creano gli dei di continuo.

    Ho una mezza idea che sia un bisogno insito nell'umanità, ma non so dimostrarlo.
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    L'idea pare infatti la trama base di American Gods.

    Il problema è che se sparisce il concetto, non si creano più storie. Su questo Hack ha ragione.
     
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    Se sparisce il concetto, se ne creano di nuovi da zero, come era in quell'epoca "magica" (non saprei come definirla) in cui l'uomo non aveva dei. Ed erano molto probabilmente scimmie. Boh, non saprei in che fase erano, ma di questo sono abbastanza convinto.
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