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Divino è trascendente dall'essere umano, e immaginando per estensione un universo popolato di altre forme di vita, il rapporto rimane identico.
Non è questione di potere, ma di ruolo nell'esistenza.
Un essere umano o assimilabile di razza aliena, è confinato entro i limiti dell'esistenza che gli esseri divini invece creano e cindizionano.
Non ci sta che Doc Strange se la veda col Supremo no? È una cosa data per scontata.
E perché vale solo per una tipologia di credenza?
Il concetto di dio è qualcosa che non può essere superato dall'esistenza, se essa crede in questo stesso concetto, perché ne dipende irrimediabilmente.
Altrimenti la Marvel avrebbe fatto meglio a mostrare un mondo senza alcun dio, come fa Star Trek per esempio, pur lasciando in certe occasioni immutato il dubbio dell'esistenza di qualcosa "che va oltre".
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Jon Snow~.
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CITAZIONEil dubbioAttached Image
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Peraltro, a leggere con attenzione, il ToaA è mooooooooooooolto diverso da YHWH, di cui si parla nella Bibbia. Ma proprio radicalmente. IL ToaA dovrebbe essere semplicemente Jack Kirby o, per estensione, il disegnatore/sceneggiatore.
Anche in quest'ottica il discorso di legare le divinità al ToaA ha senso.
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Si il Supremo/Toaa è stato, soprattutto inizialmente, presentato con le fattezze di Kirby e lasciava intendere che la volontà suprema fosse dello sceneggiatore.
Ma il primo a far riferimento ad un'entità superiore "del tutto" è stato il Tribunale Vivente, che in quell'occasione si riferiva proprio ad un ruolo divino al di là di tutto, assimilabile sia alla concezione del Dio delle religioni monoteistiche(senza caratterizzazooni mitiche di sorta), e sia alla decisionalità di chi scrive le storie, comunque.
Nella saga di Thanos "Marvel:the End"(mio cavallo di battaglia ormai XD ), Starlin fa un uso della figura del Supremo molto più impersonale, più "personaggistica" ed inserita nel contesto stesso della storia, ossia agisce da Supremo non riconducibile a Starlin stesso, se non in parte.
Quindi lo vediamo anche interagire con Spider-man in veste non "sceneggiatoriale" se vogliamo, seppure il personaggio inevitabilmente essendo il puro deus ex machina per eccellenza, finisce per ricondursi all'autore ogni volta per forza di cose XD
Diciamo che, anche basandosi sui primi utilizzi di Odino e poi Zeus, quando la cosmogonia Marvel era agli albori e comunque diversa, la tendenza a mostrare e far percepire al lettore questo aspetto marcatamente divino onnipotente era forte, anche univoco, considerando ad esempio la storia in cui Thor nel pantheon olimpico non avesse il benché minimo potere in presenza di Zeus(sarebbe stato uno strano caso di due dei del fulmine XD ), perché ad Olimpia comanda Zeus e vige la credenza delle divinità greche/romane.
Stessa cosa accade nel crossover tra Thor e Conan, con Thor di fronte a Crom, il dio di quel "posto".
Ecco questo intendo fondamentalmente, la credenza(e suoi rappresentanti tramiti divini), non può diventare un qualcosa di assimilabile a specie popolanti il creato, l'universo/multiverso.
Lo stesso "creato" è(esiste) per volere divino(il Supremo è anche Lee/Kirby evidentemente, è la personificazione della Marvel Comics volendo), quindi la natura divina è stata posta fuori dalla questione esistenza universale regolata dalla scienza matematica/fisica(seppure
tutta con leggi diverse e moooolto "permissive" in un mondo di super-esseri) XD.
Difatti Asgard esisteva in una dimensione che era al di là dell'universo conosciuto.
Ergo persino Galactus(o chi per lui) non ci sarebbe mai potuto arrivare.
Il casotto è purtroppo nato con l'introduzione dei Celestiali... gli dei creatori spaziali.
Però Kirby inventò questi esseri celesti con la stessa impostazione startrekkiana, ossia senza la questione divina "classica", tanto che gli Eterni erano per l'appunto i corrispettivi degli dei terrestri, in quanto creduti tali perché dotati di poteri oltre le possibilità umane(ecco dove arriverebbero a collocarsi al massimo anche i supereroi più potenti).
Per cui hanno incasinato tutto, commettendo il superficiale errore di mettere nel mucchio delle divinità "minori" pure figure di religioni attuali!
Vabbeh amen(che come conclusione trovo sia perfetta) XD. -
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Seconda fila di vignette, quella più a destra. Una vignetta bell'e ignorata da MOLTI.
http://readcomiconline.to/Comic/Thor-1966/...-339?id=7997#21. -
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Il futuro appartiene a coloro che credono nella bellezza dei propri sogni .
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Il risultato non cambia, la forza di Hulk aumenta all'infinito ma il potere di Odino è infinito.
Solamente una volta Hulk sollevo il mjolnir, in una vecchia storia di Stan Lee, li si vede Hulk incavolato alzare il martello, però questo avviene perché Odino aveva tolto l'incantesimo per richiesta di Thor che nel frattempo trolla il gigante verde. Comunque tutto questo è soltanto un flashback raccontato da Thor, quindi va preso con le pinze.
Per sollevare il mjolnir devi essere degno, oppure più forte di Odino, oppure esseri non-viventi (in questo caso però non possono attingere AO poteri del martello).
Non viventi in che senso ?
Se sarebbero vampiri, mjolnir è un arma sacra e dovrebbe far male a essere non morti, quindi questi non potrebbero alzarla.. -
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macchine posso alzarlo, se non sbaglio anche zombie, ma non posso accedere ai poteri del martello . -
.CITAZIONEmacchine posso alzarlo, se non sbaglio anche zombie, ma non posso accedere ai poteri del martello
Scusate se lo rifaccio, ma sono fresco fresco:
http://readcomiconline.to/Comic/Thor-1966/...-355?id=8024#10
(vignetta di mezzo e anche dopo)
Questo numero è stupendo :3. -
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Buri\Tiwaz era un gran bel personaggio, peccato che non sia più riapparso
Comunque, Air Walker, un araldo robotico di Galactus, prese il Mjolnir e lo fracasso sulla testa di Thor, senza tenere conto di essere degno o non degno, proprio in virtù del fatto che non si tratta di un essere vivente organico. -
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Posso dire che non ha senso?
Non dovrebbe entrarci nulla la tipologia di essere che cerca di usare il martello, ma è determinante(dovrebbe esserlo) la sua coscienza e la sua morale anche.
Un essere "animato" o comunque "agibile" con e per uno scopo, che non si pone il problema della dignità del martello, non dovrebbe poterlo alzare.
Purtroppo sono cose di difficile applicazione e ragionamento, e come escamotage è certamente più figo/emozionante trovare varie scappatoie che permettano di far perdere il martello a Thor.
In queste vignette poi si vede abbondantemente che Gabriel-Air Walker robotico abbia comunque una sua morale/coscienza, che sarebbe quella del suo predecessore "vivente", quindi per me è un errore comunque.
Poi non lo sarebbe se invece Air Walker in realtà fosse proprio degno del Mjolnir, e probabilmente potrebbe esserlo volendo vedere...
XD. -
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Odino è conservatore, evidentemente discrimina le macchine e gli automi 
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È ignorante più che altro XD
La tecnologia, queste diavolerie moderne...
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Che ci vuoi fare Hanck, in Marvel credo sia dagli anni 70' che gli sceneggiatori si inventano ogni tipo di escamotage per far sollevare il Mjolnir a gente non degna, aggirandone l'incantesimo, cosa che ho sempre detestato.
Edited by Lord Umber - 31/1/2018, 13:05. -
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Probabilmente, se facessero una versione marvel di re Artù, troverebbero sedicimila modi per far impugnare Excalibur a chicchessia XD . -
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Credo esista Excalibur nell’UM.
Pure Re Artù, dovrebbe apparire in Trionfo e Tormento, che prima o poi leggerò..
Funzionamento di mjolnir |
