il diritto a portare le armi è illogico dal punto di vista pragmatico, il principio infatti dietro il quinto emendamento, ovvero il diritto del cittadino a possedere delle armi per difendersi da un governo autoritario è totalmente illogico dal punto di vista di economia pratica, perché l'arma diventa un bene essenziale che deve essere acquistato un bene la cui vendita è in mano ad imprese economiche specifiche che si arricchiscono dalla sua vendita, ergo mentre il cittadino acquista armi per difendersi da un potere nemico, i mercanti di armi si arricchiscono e con i soldi producono armi più potenti e potenzialmente possono assumere milizie private, armate con quelle armi più potenti con cui difendere i propri interessi, il quinto emendamento non elimina lo squilibrio di forza tra popolo e potere lo accentua

La libertà di espressione deve rispettare il paradosso dell intolleranza e confrontarsi con il principio di realtà. Un opinione intollerante che limita la libertà altrui non è supportabile perché renderebbe il sistema intollerante nel suo insieme. Le Opinioni reali sono quelle che non influenzano le libertà personali delle altre persone. Al tempo stesso il valore di un opinione va misurato con le sue connessioni con il reale e per essere valutata oggettivamente deve essere quantificabile e verificabile empiricamente. E l innocente fino a prova di colpevolezza è la base di ogni sistema giudiziario del mondo a parte forse quello religioso.

Quindi no, non tutte le opinioni sono uguali, e come agisci le opinioni nel reale ha ricadute sulle libertà individuali tue e altrui al tempo stesso.

E il double standard per i bianchi nazionalisti antigovernativi è evidente nella differenza di reazione. Se un gruppo di neri armati antigovernativi avesse preso possesso di un palazzo federale, e lo avesse tenuto ostaggio, come pensi avrebbe reagito la polizia? Mentre un gruppo di estrema destra, precedentemente arrestati per essere bracconieri, armati, con accuse di incendio doloso possono farlo liberamente e la polizia non solo non interviene con l esercito, ma manda solo una piccola forza attenti a non apparire minacciosi e a discutere pacificamente perché "non sono terroristi"

E che le proteste di destra non siano violente, lo sai anche tu, non è per niente vero, cambiano solo i bersagli della violenza.

Si tratta semplicemente di applicare lo stesso standard di reazione, e scoprirai che la gente reagisce in modo simile da entrambi i lati politici alle stesse azioni della polizia. Se un corteo di destra viene caricato e manganellato in primo luogo, sta sicuro che anche loro reagiscono con violenza,

probabilmente il fatto che gli stessi stati con open carry sono comunque disproporzionatamente reattivi in caso di open carry da parte di un nero è indicativo di un problema sistemico. Se i BLM fossero armati di Ak24 e mitragliatrici e fucili negli stessi stati con open carry dove la destea ha fatto le proprie proteste, pensi che la polizia li tratterebbe allo stesso modo?

E questo considerando che ci sono gruppi di estremisti di destra attualmente uccidono poliziotti regolarmente, spesso poliziotti di colore, quindi un bianco armato ha lo stesso potenziale di essere pericoloso di un nero.

Di nuovo, hai fallito nel provare l esistenza dei "banditi colorati di antifa" dietro questi movimenti sociali e parlato di aneddoti e piccoli gruppi locali inadatti a causare o gestire le masse di proteste sorte in tutto il mondo. Non hai saputo provare i legami fra le proteste e Antifa, solo un vago link ideologico che tu fai fra sinistra, ribellione, violenza e il colore della pelle. Ma è un link ideologico che non è supportato dai fatti. Per lo stesso ragionamento uno può ribaltare il costrutto che usi e appunto dirti che destra, autoritarismo, repressione, razzismo. E proprio per questo ti avevo fatto l esempio invertendone la struttura, e giustamente la tua risposta qual è stata? " gravissimo errore di trattare l'intera destra politica come se fossero un blocco unico che agiscono sugli stessi principi, essenzialmente affermando che essere di destra equivalga ad essere un naziskin". Allora perché tu tratti ogni singolo movimento non di destra come gruppi monolitici opposti che per forza devono puntare alla dittatura comunista?

E perché le stesse qualità se riscontrate in Trump o nella destra sono da "non decontestualizzare", ma se accadono nella sinistra é un sacrosanto diritto di opinione considerarle in massa come totalitarismo?

E l idea che l open carry sia un diritto non mi preoccupa, posso vederne il lato sensato in caso di governi autoritarii, ma il proliferare di armi da guerra e le limitazioni volute e perpetrate dalla polizia statale per determinate sezioni di popolazioni sono un altrettanto grave limitazione del secondo emendamento. Il modo migliore per far finire le proteste sarebbe garantire un eguale trattamento di fronte alla legge. Parlando di proporzioni e non di numeri assoluti il numero di neri uccisi in proporzione è il triplo dei bianchi. Parlando di centri urbani con grande concentrazione di poveri neri sotto la soglia di povertà è ovvio che i crimini siano maggiormente nero su nero. In aree in cui la popolazione bianca vive in estrema poverta il crimine cresce esponenzialmente allo stesso modo, guarda solo le prime comunità italo americane. Potenzia i servizi pubblici alla famiglia, incentiva la riqualificazione dei territori, stimola l occupazione. Tutte queste cose sono dimostrabilmente più efficaci della repressione poliziesca e revoca dei diritti di di voto

E il secondo emendamento praticamente garantisce il diritto ad una Guerra Civile se il governo diventa spiacevole alla maggior parte della popolazione, quindi è indubbio che se l open carry fosse equamente rispettato, il governo centrale repubblicano ne avrebbe paura. Lo rispettano solo perché i bianchi possono comprare armi da guerra senza problemi mentre i neri hanno molte più difficoltà a procurarsele legalmente, e sono comunque presunti colpevoli se lo fanno.

Per quanto riguarda il successo di Trump come businessman, è piu scena che altro. È nato ricco, ed è riuscito a diventare meno ricco di suo padre, ma le molte proprietà immobiliari e prestiti dalla banca centrale Cinese lo tengono a galla fra i miliardari... quindi gli affari in Cina che fa sono a favore di Trump, non tanto gli Usa in se...

In un sistema sano, ci sono modi politici e sociali per inserire un cambiamento nella società, ma in un sistema malato che riduce le libertà e crea discriminanti che attualmente impediscono ai neri di votare in proporzione alla popolazione, e rifiuta ogni richiesta di cambiamento via strumenti politico sociali, l unica possibile via diventa la rivolta, pacifica e se non basta anche non pacifica. In particolare in america i distretti neri hanno grandi difficoltà nel voto perché limitano i loro seggi, rendono difficile ottenere la documentazione e limitano l accesso al voto. Da già un idea del sistema il fatto che i carcerati vengono contati nel numero di cittadini nel conto per i fondi pubblici e nel valore di voti per lo stato, ma non hanno diritto di voto. Anche gli ex carcerati hanno enormi difficoltà nel riottenerlo. Quindi ci sono stati che hanno senatori extra ma non un eguale rappresentazione della popolazione votante. Ironicamente l America sta facendo nei confronti della sua popolazione lo stesso che l Inghilterra fece alle colonie e che portò alla rivoluzion

Non sono minimamente d'accordo con il principio di mettere tutto sullo stesso piano in nome di un principio asettico, bisogna fare analisi ideologiche, l'ideologia permette di fare una scala di valori, se permetti

Non c'è spazio per la parità di ideologie se uno crede fermamente che la sua idea sia migliore deve combattere le altre idee con ogni mezzo ritiene lecito

durante la seconda guerra mondiale ogni schieramento si è macchiato di barbarie, francesi, inglesi americani, giapponesi, fascisti, partigiani, nazisti, ognuno di loro ha compiuto atti indicibili

E per me, come individuo, il disegno che partigiani e resistenza hanno realizzato in Italia è nonostante tutto migliore di quello nazi-fascista per cui per me la resistenza è meglio dei nazi-fascisti nonostante tutto

Con loro però la poliza sa rimanere impassibile. Quindi se le proteste di destra minacciose ed armate hanno alcuni membri vagamente ragionevoli con un opinione moderata dovrei accettarle come valide anche se l obbiettivo principale è ignorare linee guida nazionali facilitando centinaia di migliaia di morti, mentre se una protesta sociale largamente condivisa richiede eguale trattamento da parte della legge in rispetto di leggi e diritti preesistenti per ridurre lo stillicidio di perlomeno centinaia di morti l anno da circa 400 anni a questa parte, cercando di indossare maschere e distanziarsi se possibile, bastano uno o due esempi di violenza per screditare l intero movimento delegittimandolo e garantendo carta bianca alla polizia per sparargli contro e ucciderli?

Perché un organizzazione sia colpevole deve prima esistere per come è ststa descritta

Se Antifa nel senso dato da voi stessi è un gruppo non affiliato e semplicemente un vago senso morale di essere anti fascisti, allora è un ideologia, non un organizzazione

Ed allora tutti quelli che non sono fascisti sono antifa

E i "milioni di morti in pochi anni" causati da BLM da dove li prendi?

Al momento gli unici a morire disproporzionatamente sono gli afroamericani. Forza, dimostrami questo rischio che presumi sia realistico. In un mese intero di proteste, con piu di 2000 riots svolte, sono morte al momento oltre 24 persone, di cui due ufficiali in pensione, in gran parte afroamericani uccisi con arma da fuoco o investiti mentre protestavano pacificamente. Intanto nello scorso anno la polizia ha ucciso 250 persone di colore, 31 per milione di abitanti, di cui 14 disarmati, piu o meno 4 morti la settimana

dato che l unica differenza è che sui campi di concentramento l EU ha chiesto di chiuderli e Trump ha detto che erano l idea giusta?

È chiaro che anche Trump ha avversari politici, che hanno tutti gli interessi a metterlo in cattiva luce, ma lui continua a fornirgli un incredibile quantità di materiale su cui richiamarlo e per cui renderlo responsabile

Non è vero che nemmeno una parola è stata fatta riguardo le proteste BLM, anzi, molti giornali hanno parlato del rischio. Ma La differenza era principalmente negli obiettivi, che puoi se vuoi definire politici ma anche nelle loro conseguenze sociali effettive. Le proteste di destra sono state queste, fortemente armate e senza alcuna intenzione di rispettare alcuna linea guida sanitaria come PUNTO chiave della protesta, non come conseguenza (e tuttavia pure li alcuni indossavano maschere qui e la, a differenza dei rally trumpiani). La cosa che volevano ottenere era potere rifiutare di seguire linee guida sanitarie nazionali (di per se particolarmente tardive e fondamentalmente inutili a questo punto) a loro piacimento. Nel loro fallimento, comunque non le seguiranno, semplicemente saranno sanzionabili. Le conseguenze del Covid le soffriranno appieno comunque e il loro obiettivo era essere liberi di non prendere precauzioni.

Nelle proteste BLM la questione era slegata dalla sanità, ma legata ad una situazione di vita o di morte per la categoria maggiormente coinvolta.

Molti piu hanno partecipato disarmati a queste proteste e le mascherine sono state usate di più, ma comunque chi non le ha usate si è esposto allo stesso rischio dei repubblicani. Il fallimento nell ottenere riforme della polizia però equivale a migliaia di morti all anno per sempre. Soffriranno le conseguenze del Covid, ma se fallissero soffrirebbero anche l omicidio poliziesco perenne in aggiunta.

Le proteste si sono organizzate anche in vista del Covid e hanno perlomeno cercato di prevenire.

È alla meglio un barometro dell opinione internazionale che cerca di essere una media di tutti gli stati membri.

Quindi solo Antifa può scrivere sui muri? Che razza di prove sono? No, se tu fai una denuncia, hai anche il carico di dimostrarne la veridicità. Dire che è colpa di antifa equivale a dire che hai le prove che lo sia, e dire "ma hanno scritto qualcosa sui muri vagamente anticapitalista" non ti rende parte di un organizzazione terroristica o un dissidente politico a meno che non vivi in una dittatura. In pratica stai usando la risposta che vuoi dare come prova, ma logicamente per provare un ipotesi non puoi usare l ipotesi stessa. Tu vedi una protesta, e quindi Antifa. Ma quali sono i dati, i fatti? Non ce ne sono.

E anche i suoi grandi successi con Kim sono durati il tempo di una bolla di sapone, non hanno disarmato il nucleare, le tensioni con il sud si sono nuovamente intensificate e hanno addirittura raso al suolo il palazzo degli accordi come segnale.

E anche i suoi grandi successi con Kim sono durati il tempo di una bolla di sapone, non hanno disarmato il nucleare, le tensioni con il sud si sono nuovamente intensificate e hanno addirittura raso al suolo il palazzo degli accordi come segnale.

Questo perché in gran parte delle proteste la gente attualmente indossa le mascherine. Non tutti ovviamente e di sicuro ci sarà un aumento dei casi, ma per ora i centri più popolosi non hanno visto un aumento vertiginoso, e siamo già oltre i 14 giorni perché si vedano i primi effetti

Per quanto riguarda antifa, l Onu si è pronunciata non in difesa assoluta dell associazione in ogni senso, ma rispetto alla accusa di Trump che questi fossero i mandanti delle proteste. Cosa che le stesse forze Trumpiane non hanno potuto dimostrare.

Il problema è che lui agisce come se lo fossero e la sua parola fosse verità assoluta. Guarda chi sono i suoi "nemici" e come li tratta. Quale retorica usa riguardo la libertà di stampa, l attivismo politico se non allineato con il suo partito, i suoi stessi alleati una volta che non fanno ciò che lui richiede.

Non può fare le cose che può fare Xi, perché in America bene o male hanno un sistema in gran parte democratico che può remare contro, e lo sta facendo, persino i Repubblicani lo stanno abbandonando. Ma di sicuro propone le stesse qualità e considera la repressione cinese "la cosa giusta da fare"

www.google.com/amp/s/www.businessi...ng-2020-6%3famp

Personalmente sono quasi sicuro che ci sia un complotto dietro la situazione della protesta blm ma non credo siano i democratici...propongo una ipotesi fantasiosa che potremmo chiamare la teoria della casa vandalizzata, immaginiamo per ipotesi che qualcuno voglia privatizzare la polizia, o la sanità e debba perciò liberarsi dalla polizia e della sanità pubblica. Potrebbe dimostrare che la polizia e la sanità pubblica sono inefficienti e dannose in modo da convincere il popolo a sostituirle, immaginiamo che questo gruppo di individui sia addentro al potere e, pubblicamente si lamenta della inefficienza del pubblico e segretamente fa di tutto per rovinarlo. Mettiamo ad esempio che da una parte permetta o faciliti l'ingresso in polizia di fanatici di estrema destra e dall'altra, infiltri le proteste con facinorosi o istighi la violenza tra i manifestanti stessi. Mettiamo che da una parte si lamenta della inefficienza della sanità pubblica, e dall'altra parte tagli sistematicamente i suoi fondi e ne inciti all'interno il nepotismo...voi come la vedete?

Victor, questa è la situazione di quello che stanno vivendo gli afroamericani in america, come descritta da loro stessi e diverse agenzie indipendenti. Puoi dire che la verità forse sta nel mezzo ma dubito che tu abbia meglio il polso della situazione di chi la sta vivendo.

Che tu non voglia crederci lo posso capire, hai riposto delle speranze infondate in chi si è poi rivelato un semi oligarca economico con tendenze autoritarie perché pensavi fosse un anticasta, ma semplicemente le sue azioni parlano per i loro esiti.

Le sue azioni sono quello che mi aspetterei dalla Cina di Xi, se il paragone con Hitler non ti piace e ne preferisci una variante comunista.

O meglio, indica un occhiolino ai gruppi neonazi americani che probabilmente fanno parte della sua base, e della sua personale casta che lui rappresenta.

Gli staff di Tulsa fanno il tampone perché avranno contatti diretti con Trump. Lafolla non verrà tamponata e gli verranno fornite mascherine che non useranno perché parte della campagna di Trump è basata sul sentimento anti regole e considerano le mascherine una riduzione delle loro libertà

Cerca video o foto della folla in questione a cui le mascherine sono state fornite e vedi se uno le sta usando

Victor tu parli di ginnastiche mentali assurde ma la tua risposta è una teoria del complotto ancora più assurda dove il povero governo autoritario repressivo e autoreferenziale che viola le proprie leggi e fotte il cittadino comune 9 volte su 10 è in realtà il buono che lotta contro le orde del crimine e chiunque è contro l autorità è un nemico. Mi spiace ma non si può sentire un apologia così completa di un evidente problema sistemico.

Con questo ragionamento i campi di concentramento cinesi per i mussulmani sono cosa buona e giusta.

Specie quando il governo stesso chiude gli occhi sui linciaggi razzisti e le vere azioni distruttive e violente di gruppi anarcocapitalisti nello stesso paese. In Texas e paesi limitrofi, 5 giovani neri sono stati trovati impiccati agli alberi, tutti definiti suicidi senza investigazione in risposta alle proteste. L FBI sta investigando la polizia già dal 2006 per infiltrazione di gruppi dal KKK e altri fascisti americani, e lo considera un rischio concreto.

Inoltre il Dipartimento di Giustizia di Barr, quindi favorevole a Trump dato che è lui che ha mandato l esercito privato alla casa bianca quando Trump l ha richiesto, sta investigando BLM per verificare ANTIFA e finora non hanno trovato niente

www.npr.org/2020/06/09/873278314/n...t=1592734989493



Se i servizi segreti italiani ti dicessero che in Italia la polizia è gestita o perlomeno infiltrata da Casapound, o se tu sei di destra dalle Brigate Rosse tu ti fideresti di loro con questa sicurezza?

Aggiungiamo che la presenza della polizia americana non è per niente garanzia di rispetto della legalità, che loro stessi commettono un incredibile percentuale degli stupri, delle violenze e dello spaccio e uso di stupefacenti una volta sequestratili, con che coraggio li supporti?

Inoltre, la polizia potrebbe benissimo essere ridotta nell intervento reinsirizzando parte dei fondi bilionari che hanno a servizi sociali locali per migliorare le condozioni di vita nei luoghi in cui la povertà porta a criminalità diffusa.

Non hai bisogno di una pistola per dare una multa. Di sicuro non hai bisogno di un carroarmato per una cittadina rurale.

Ma trasformiamo la situazione in un framing che potresti capire meglio. Immagina che tu sei parte di una minoranza nel paese, facciamo quelli con gli occhi azzurri.ora, nel tuo paese c è un gruppo politico che propone che gli occhi azzurri siano la causa di tutti i mali. La soluzione per loro è il vostro sterminio o perlomeno relegarvi come cittadini di seconda classe con perlomeno il 30% di svantaggio in ogni aspetto economico e sociale. Questo gruppo fa lobbying al governo ed infiltra le forze di polizia di molte regioni, ed iniza a punire disproporzionatamente chiunque ha gli occhi azzurri, e i politici che finanziano ottengono la presidenza. Per ogni crimine anche banale gli occhi azzurri rischiano di essere uccisi sul posto. Gli occhi azzurri si organizzano e iniziano a protrstare, affiancati da molti non occhi azzurri, e la polizia reagisce con ancora piu violenza, ed inizia ad armarsi come una forza occupante con carriarmati e mezzi pesanti

Il presidente inizia a richiedere l intervento dell esercito e propone di segnare i dissidenti con simboli riconoscibili, come un triangolo rosso. Dimmi tu ora come finisce la storia....

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Ti do un piccolo indizio

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nazi_conce...tion_camp_badge

Il vero divisorio dovrebbe essere fra i criminali e gli innocenti, di qualunque genere. Non ci dovrebbe mai essere una situazione riguardante diritti umani in cui dici "ma per loro è diverso". Ognuno dovrebbe riconoscere il diritto di adulti consenzienti di esprimere le proprie preferenze senza restringere le libertà altrui. Chiunque restringe le libertà altrui nella loro personale sfera di libertà individuale apre la porta per restrizioni alle proprie in futuro.

E non preoccupatevi che a rovinare la campagna di Trump bastano le sue azioni ed i suoi tweet

Oh e il suo rally di Tulsa dove alcuni degli organizzatori hanno il Covid e nessuno indossa una maschera o prende precauzioni.

Trump campaign communications director Tim Murtaugh said in a statement that "per safety protocols, campaign staff are tested for COVID-19 before events. Six members of the advance team tested positive out of hundreds of tests performed, and quarantine procedures were immediately implemented."

"No COVID-positive staffers or anyone in immediate contact will be at today's rally or near attendees and elected officials," he said.

A parte Trump, che ha chiesto ai partecipanti di firmare una liberatoria dove perdono la possibilità di fargli causa se se lo prendessero

Sinceramente Vic, sei il primo che sento lamentarsi di quests specifica sovraesposizione.
Comunque nessuno ti costringe a recuperare quella e tutte le altre storie dello stesso "arco narrativo", anche se lo consiglio.
Lo Swamp Thing di Moore raramente mi ha deluso o anche solo minimamente annoiato.

Il problema dell'essere troppo potenti verrebbe messo da parte da un tipo di necessità ben diversa: trovare continua ragione di esistenza altrimenti si perde il motivo per avere potere.

Sif NON si addice a questo concetto, per tutta una serie di motivi. Il mito ci viene in soccorso.
Thor (la pioggia) feconda Sif (il terreno: è una delle tante Dee della fertilità): dall'unione, nasce la vita (piante e/o figli). Thor ha un martello che, a comando, diventa piccolo come un pendente o grande. La simbologia fallica è evidente. Sono entrambi divinità legate al concepimento, TRA LE ALTRE COSE. Inoltre, la parola Sif significa "sposa" e, difatti, nelle storie marvel più vecchie era un personaggio molto gentile, seppur orgoglioso e altero. Ma rimaneva amorevole, come se fosse la "sposa" per definizione. Ora, le storie marvel la declinano come Dea Guerriera, e così sia. Ma è molto più vicina ad una certa idea di guerriera che ad un essere borderline che ha consacrato la sua vita agli dei in un modo strano.
Difatti, in quel fumetto, non aveva la sacralità e la sontuosità di un combattente rituale, ma il nervosismo e l'intrattabilità di una donna che sta passando un momento "particolare" (chi ha vissuto con donne sa cosa intendo). Sif, per me, è una Dea che ha altre qualità: seguendo la simbologia sessuale, perdonatemi (parlerò per metafore per non sembrare molesto), è il fodero che tempra e "fa sbollire" la spada di Thor, il contenimento per la sua furia e virilità (nel senso di testosterone).
E' quella figura che tu sei incazzato come una bestia e ti fa una carezza, calmandoti.
Esattamente l'inverso di una figura peperita, tutto nervi e maledettamente umana. E mi stava in culo che usavano la parola "berserker" a cazzo. E ok, è un termine legato alla cultura popolare (ormai), ma, dato che parliamo di vichinghi (circa XD), almeno una pelliccia me la metti? XD

Victor, le discussioni di politica sono così fatte purtroppo. il 90% di ciò che ho postato io è stato saltato a piedi uniti ed ignorato, mica me la sono presa

Ages of Thunder di Fraction?
Se parli di queste, è vero. Gustosissime (anche se si inizia a tratteggiare Odino come un pirla).

Riguardo Thor:
Recuperare l'idea originaria di Stan e Jack è per me, il primo passo da fare.
Loro sapevano mischiare elementi mitologici e di invenzione personale in maniera perfetta.
Poi l'idea delle "creazioni creanti" di Vic mi piace tanto, diciamo che ho una mia versione molto similare.
I miti sono spiegazioni dell'esistenza, date dagli esseri "esistenti" stessi, il potere quindi è in un certo qual modo bidirezionale, poi ovviamente "le spigazioni" stesse sarebbero chiavi per assicurarsi perdurare eterno anche senza "fede diretta".
Non so se mi spiego XD

Se devo essere sincero, quel breve ciclo di storie, pur essendo una trashata assurda, mi divertiva un casino leggerlo. Ok non aveva senso neanche una delle storie scritte, però se presa per quello che era, ovvero una serie comica (volontaria o involontaria non saprei), due risate te le strappava. Il problema è che mi aspettavo altro, ma penso che un po' tutti si aspettavano altro

Buffo comunque che tu usi questi termini per descriverla. Alan Moore scrisse una storia che faceva un parallelo fra le antiche usanze amerinde (di alcuni nativi americani comunque) riguardo l'ospite indesiderato di ogni mese che le signore devono vedersi arrivare e la licantropia.

Intanto complimenti a Vic per la superstoria su Thor (avrei voluta vederla sul topic del "scrivi una storia Marvel" che scrissi tempo fa, ma sticazzi), davvero potentissima e assolutamente in linea con l'idea di "storia finale". Per quel che mi riguarda, un'idea della fine delle storie del Tonante la scrissi (anzi, furono due: una "negativa" e una "positiva") nel topic di cui sopra e, sempre riallacciandomi a quel topic, se vi ricordate, ripescai il mio PG del GDR per scrivere la storia.
Questo perchè, se dovessi scrivere di Asgardiani, per forza di cose, userei PG "nuovi" o, quantomeno, "minori". Questo per poter finalmente tratteggiare Thor come il Dio che è e per poter essere più libero.

Inoltre permettetemi una parentesi: mi sto acculturando molto sui miti e, parlandone con una persona che sa, ho scoperto che la visione degli Dei in Scandinavia era molto diversa che "altrove". Cerco di farla breve: con gli Dei di Asgard si contrattava. Non c'era sudditanza o servitù, ma una sorta di rapporto paritario in cui il fedele "offriva qualcosa per avere qualcosa", ovvero il sacrificio
A differenza, ad esempio, delle culture Vediche, in cui l'incarnazione umana del Dio (Avatara) era un presagio gioioso, tra i norreni era una sorta di sciagura, perchè non era "corretto" che un Dio (che comunque invecchiava e moriva) usurpasse un corpo "proprietà" di un altro.
E so che le storie di Thor, per forza di cose, vertono (purtroppo, alle volte) su un'idea "cristiana" della religione (flagello di una branca di paganesimo che esiste ancora oggi)... Anche se il cosiddetto Wyrd ("Destino", circa; non il dottore) è come una ragnatela: al centro il fato ultimo da cui non scappi (la Morte), ma raggiungibile tramite un percorso scelto (appunto la ragnatela).
E' solo uno spunto (ma sfruttabile). Continuiamo.

Dal momento che gli eroi famosi sono appunto eroi, credo che il modo migliore di sfruttarli sia proprio usare una nuova generazione di PG, che guardi ai vecchi come modelli/mentori/genitori, anche in maniera conflittuale. Come tema metterei il peso dell'eredità, ma declinato in una sorta di discorso "morale" che punisce il ragazzino che "si crede arrivato". Se usi come modello Steve Rogers, la tua sarà una vita difficile, dedicata ai valori importanti della vita e, per avvicinarti a Steve, è inevitabile una buona dose d'umiltà.
Insomma, esattamente il contrario della nuova leva di eroi saccenti. Inoltre, farei apparire l'eroe figo di turno nei momenti clou, un pò per fanservice verso il lettore (un 3% di fanservice non inficia la qualità di qualcosa), un pò per dare sfogo alla tensione narrativa.
In questa sede, mi piacerebbero, ad esempio, i Vendicatori figli della formazione originale, come Thorunn (figlia di Sif e Thor) e tutti gli altri.

Quindi, si "pensione", ma non definitiva e non per sempre (fermo restando che farei invecchiare i vari umani... prima o poi Steve morirà, e quando lo farà, diverrà "perfetto"). Sono come delle presenze rassicuranti che arrivano quando devono.
E alzerei l'età dei "nuovi", non siamo tutti adolescenti, diamine.

In effetti quel periodo ha del potenziale ancora non sfruttato al massimo. Mark Gruenwald dimostro come si potesse sfruttare quel ciclo di storie per espandere la cosmologia Marvelliana, un esempio può essere l'introduzione di Infinity, che venne presentata proprio tramite un aggancio con la storia dove si manifestava l'alter-ego di Odino dal medesimo nome dell'entità cosmica. Una cosa del genere non viene più fata dagli anni 80' ormai, quasi come se Thor non fosse il più adatto per tale compito. Penso anche al buon lavoro fatto d Dan Jurgens per dare maggior spessore a Zarrko l'uomo del domani, dandogli una vera motivazione per voler morto Thor e non per il classico "dominio del mondo", ma anche questo è un caso isolato e che si poteva fare anche meglio. Ormai Thor vive in una mitologia usa e getta, ci sono pochi pilastri fondamentali e tante new entry che poi verranno gettate nel dimenticatoio con l'arrivo del prossimo scrittore. Tu hai giustamente parlato di Grant Morrison, penso che la sua idea del Limbo, apparsa in Final Crisis, sia perfetta per la storia editoriale di Thor, di sicuro ci troveremmo un mare di personaggio ancora da sfruttare.

La run di Aaron è certamente pessima ma pur con le sue cazzate, continuo a ritenere quella di Defalco la peggiore, essendo il precursore di molte delle boiatte che poi ci siamo beccati adesso e in altri periodi. Mentre il contro altare perfetto rimane Heaven e Earth di Paul Jenkins, che, anche grazie al fatto che era una miniserie, riusci veramente a tratteggiare in maniera innovativa la figura del tonante e ha farlo interagire in contesti differenti, trattando anche argomenti complessi in maniera profonda, tipo il rapporto tra il divino e l'umano, che invece Aaron tratta con la semplicità imbarazzante. Ecco quella è un tip di gestione che gradire molto nel futuro,

Viene raramente citata o completamente ignorata perché la Marvel vuole che sia cosi, visto il pessimo rapporto tra la casa editrice e l'autore, che se visto la sua gestione mutilata proprio sul finale, per imposizioni della dirigenza. Pensa che hanno perfino chiamato Peter David per scrivere una miniserie, Tempest Fugit, solo per dire che era tutta un'illusione creata da Incubo, cosa che garbo molto ai fan integralisti del gigante verde, visto che erano i primi a odiare quella run, giacche nella prima metà della gestione Hulk appariva tipo 5-6 volte e tutta l'attenzione era concentrata su Bruce Banner, vero protagonista della storia. La trama era molto più cervellotica e intricata di qualsiasi altra gestione di Hulk, a metà tra horror e spy-story, piena di complotti e agenzie segrete nell'ombra, insomma una sorta di X-files, ma priva di qualsiasi elemento superomistico.

Non mi stupisce che i fan di Hulk abbiano preferito la gestione di Pak a quella di Jones, il primo è iniziato con una saga con Hulk gladiatore e poi con un'altra saga dove mena tutti, mentre il secondo l'ha fatto quasi sparire, rendendolo evanescente, ma pronto a mostrare tutta la sua bestialità. Se devo darti un giudizio veloce, ti dico soltanto che è l'unica gestione che può competere con quella di Peter David, avrebbe potuto anche superarla se la Marvel non avesse deciso di sabotarla. La panini sta ristampando l'intere gestione di Bruce Jones in due volumoni, io te li consiglio caldamente.

Quella di Ewing è in parte figlia dei tentativi fatti da Jones nei primi anni duemila: agenzie segrete, tinte horror, mostri grotteschi e una una vena splatter. Quello che ha fatto in più Erwing è aver messo una maggior componente mistica-religiosa, totalmente assente nella Run di Jones. Entrambe le considero ottime e che hanno dato una ventata d'aria fresca per il personaggio

Tutto corretto, la visone del tempo come un ciclo infinito è una parte della storia di Thor, però che non diventi un vizio o una scusa per non fare qualcosa di più da parte degli autori. Quello che volevo dire è che non ho visto, a parte in Simonson, un tentativo di espandere il pantheon norreno, di scavare a fondo nella ricca mitologia del personaggio che trascende il semplice medium fumetto e sfocia in un folklore di svariati popoli scandinavi e germanici che hanno narrato molto su questo personaggio, dando molte interpretazioni e spunti interessanti

Ma dai Vic, mi metti Pak prima di Bruce Jones, nella lista dei migliori scrittori di Hulk. Capisco che la Marvel ha fatto di tutto per cancellare ogni traccia di quella gestione, però era unica e anticipava le atmosfere horror della run di Ewing, solo fatto meglio a mio modesto parere, anche perché c'erano meno limitazioni al tempo

Infinito è anche lo spreco di questo personaggio, come solo la Marvel sarebbe ingrado di fare. Ogni volta che bisogna farlo accettare al grande pubblico, qual è la prima idea? Creiamo l'ennesimo alter-ego umano, così i lettori prottranno immedesimarsi in lui (cosa che mi sta altamente sulle scatole), però limitando Thor. L'unica volta che aveva un senso era con Stracchino, ma anche lì mi sapeva di già visto e ripetitivo.