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Scena presa da Ultimates #11
Credo che questa sia la tavola che mostra al meglio la situazione della cosmologia Marvel, la quale sta attraversando un mutamento completo: Eternità è in catene, Galactus ha cambiato ruolo, Caos e Ordine stanno facendo il bello e il cattivo tempo, etc. Aggiungiamo che nella seconda serie sugli Ultimates abbiamo visto il Tribunale Vivente sconfitto da Ordine e Caos, quindi abbiamo un altro drastico cambiamento.
Alla fine la gerarchia cosmica serviva soltanto per descrivere al meglio come funziona il multiverso Marvel, nulla di più, non si tratta di veri personaggi ma di plot device che vengono usati all'occorenza, proprio per questo hanno una natura abbastanza passiva, basta vedere Eternità.
Secondo voi era necessario questo cambiamento?
Siete favorevoli ad esso?
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.CITAZIONEGalactus ha cambiato ruolo
Scusami, giusto per capire, cosa fa adesso Galactus?. -
Dari-El.
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Il creatore di vita . -
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Non è più il divoratore di mondi, adesso è il portatore di vita (Lifebringer) . -
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È nella più solita delle traidizioni Marvel.
Non hanno mai specificato, come si è soliti fare con gerarchie di riferimento, sempre la stessa visione delle cose, per le entità cosmiche.
Infinità e Oblio non esistevano fino alle storie di Quasar, che li pose come aspetti paritari e diversi dei già noti Eternità e Morte.
Ma poi per ogni autore che ne riprendeva la "narrazione", le sfumature cambiavano.
Ed è sempre stato così, Galactus compreso.
Adesso hanno dato una accelerata, una virata brusca, più evidente, ma ritengo sia nel normale concepire la portata di questi concetti personificati.
Io son sempre stato favorevole al cambiamento.
Certo poi nello specifico potrei pure trovare decisamente peggiori le nuove gerarchie, o ruoli delle entità.
Ma meglio un sistema che in fondo rispecchia la realtà della nostra scarsa conoscenza in materia, che non un rigido intestardirsi a riproporre gli stessi schemi di esistenza universale.. -
Fulcrum.
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Io credo che esiste un livello oltre il quale le entitá sono poste su una rigida scala gerarchica
Mi spiego meglio "un padre de cielo può sconfiggere un celestiale ? Sullo scontro diretto no ma preparandosi o appellandosi a entità superiori potrebbe" (stesso discorso per Galactus che ha vari gradi d'infinito)
Ma arrivati a eternità e soci (universali e multiversale, tranne eccezioni mutanti e Arcani) vige una rigida gerarchie:
Supremo (il creatore)
Il tribunale (il braccio destro del creatore)
Gli astratti maggiori multiversali
Gli astratti minori multiversali
"" Universali
"" Universali
Quindi per me è una boiata che Chaos e Ordine non possono nenache toccare il TV (tranne se questo fa parte di un piano del supremo, vedi Marvel the end)
Quindi si, questi cambiamenti sono una boiata
Inoltre, ma cosa c'entra lo shaper of world tra le entità. -
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La gerarchia marvel non è mai stata rigida, ci sono modi con i quali ogni entità può essere sconfitta e momenti nei quali sembrano intoccabili, penso ad Eternità che è la più passiva tra le entità, è stata sottomessa da esseri mistici come Incubo (nelle prime storie Marvel) o Dormammu (nelle storie recenti), essere l'entità astratta che rappresenta ogni cosa è un arma a doppio taglio
Abbiamo visto padri del cielo agire a livelli muliversali, penso a Ercole in Chaos War e qualche volta Odino agisce a liveli multi-dimensionali. Per quanto riguarda il Tribunale bisogna vedere se era veramente lui o soltanto un M-Body, magari nelle storie succesive si fara luce su questa vicenda
Capisco cambiare qualche cosa nella cosmologia Marvel, però credo che stia succedendo in maniera troppo rapida. -
Fulcrum.
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Ma sono momenti particolari (allarghiamo ad Momenti particolari, Arcani, mutanti alteratori di realtà)
Incubo e Dormy mi pare che avessero fatto questo quando la cosmogonia non era completa. -
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Dormammu lo fece durante la miniserie dei Difensori degli anni duemila, grazie anche all'aiuto della sorella, mentre Incubo nelle storie degli anni 60-70.Comunque sono entità passive nel loro modo di comportarsi . -
Fulcrum.
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Aspetta Lord
Io ricordo un Dormammu che attaccava eternità nel periodo 60-70
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Lo fece due volte, nelle storie degli anni 60-70 e nella minserie di cui sto parlando, scritta da Giffen e Dematteis, . -
Fulcrum.
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Non lo sapevo 
Ma la dinamica è simile alla storia degli anni 60-70 ?. -
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Dormammu e Umar avevano unito le forze per battere Eternità e rimodellare il creato . -
Fulcrum.
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Similare, solamente che qui c'è l'aggiunta di Umar . -
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Solo molto più spassoso, la mini di Giffen e Dematteis era divertentissima .
Il grande mutamento cosmologico |
